Евгений Горбунов, генеральный директор Агентства по сбору коммунальных платежей: "Мы стараемся наладить с людьми контакт"

КОЛЛЕКТОРЫ.РУ: Евгений Николаевич, в марте текущего года ЗАО «Агентство по сбору коммунальных платежей» стало основным ньюсмейкером в коллекторской тематике. Причиной послужила публикация Агентством списков неплательщиков, против которых были возбуждены исполнительные производства на основании судебного решения. Отношение к такой инициативе сформировалось неоднозначным. Ощутили ли вы эффект от размещения такой информации о должниках?

Горбунов Е.Н.: Да, эффект несомненно был. Во-первых, все-таки это метод воздействия на должника. Как мы говорили ранее, у нас в обществе сформировался такой стереотип, что должник за коммунальные услуги - это либо умирающая с голода мать – одиночка, либо пенсионер, либо просто малоимущая семья, которая «задушена» коммунальными тарифами. Подобных должников всего 10-15%. И с ними мы стараемся как раз наладить контакт и помочь, по мере возможности, погасить долг без штрафных санкций. Потому что, как правило, если человек находится в трудной финансовой ситуации и выходит с нами на контакт, мы стараемся заключить с ним мировое соглашение о погашении задолженности. И не применяем к нему мер принудительного взыскания. Такие должники не попали в список, вывешенный на нашем сайте.

Остальные неплательщики - это асоциальные элементы, злоупотребляющие наркотиками или алкоголем, таких - порядка 20-30%. А подавляющее большинство (около 70%) - это люди со средним и высоким достатком. Они в состоянии погасить долг, но считают, что есть более важные расходы, на которые можно потратить денежные средства, предназначенные для оплаты коммунальных услуг. Вот именно на них и был рассчитан подобный психологический прием. И во многих случаях он сработал.

Во-вторых, мы заставили говорить об этой проблеме. На самом деле, проблема существует давно, но почему-то и власть, и общество предпочитают не решать ее, пытаясь обойти или подстроиться под нее. Это очень распространенная практика. Именно поэтому коллекторская деятельность в наше время - достаточно рискованное занятие, так как если ты в своей деятельности использовал какой-то нестандартный ход, то ты тут же можешь быть обвинен в связи с черными риэлторами, с бандитами и тому подобное.

КОЛЛЕКТОРЫ.РУ: 7 июня 2010 года прокуратура Свердловской области привлекла «Агентство по сбору коммунальных платежей» к административной ответственности за разглашение персональных данных граждан. Вслед за этим, 11 июня Вы опубликовали открытое письмо, в котором показали свое видение ситуации. Вы считаете решение правоохранительного органа спорным? Обжалуется ли сейчас решение прокуратуры?

Горбунов Е.Н.: Да, несомненно. Мировой суд привлек нас к ответственности, несмотря на многочисленные процессуальные нарушения, допущенные прокуратурой, не разбираясь в сути вопроса. Кстати, сути вопроса - являются ли опубликованные данные персональными и можно ли их публиковать - в постановлении мирового судьи на четырех страницах отведено одно предложение. Да, являются. Публиковать нельзя. Абсолютно никакой мотивировки. Естественно, данная неоднозначная позиция суда не могла нас удовлетворить. Мы подали жалобу в вышестоящую судебную инстанцию и надеемся хотя бы там получить полные мотивированные ответы на свои вопросы, так как от практики публикования данных мы не намерены отказываться. Но в каком виде мы могли бы их публиковать, не нарушая закон, суд нам так и не пояснил. Этот вопрос особо актуален, так как вслед за нами екатеринбургский Роспотребнадзор опубликовал на своем сайте список должников, неоплативших штрафы, с указанием фамилии, имени и отчества, но без указания адреса. Если в таком виде законодательство позволяет размещать данные о должниках, мы подкорректируем свои списки.

КОЛЛЕКТОРЫ.РУ: Какие проблемы могут ожидать коллекторские агентства при работе с персональными данными граждан в ходе взыскания задолженности?

Горбунов Е.Н.: При желании правоохранительных органов проблем может быть масса. Заключая договор на взыскание задолженности, клиент – предприятие ЖКХ - передает нам список должников, без которого мы не можем идентифицировать объект взысканий. Но в существующей судебной практике есть прецедент, что подобные действия являются нарушением закона о персональных данных. Хотя с логической точки зрения: как коллекторское агентство может знать, с кого взыскивать, если нам не будут сообщены клиентом данные о фамилии, имени, отчестве и адресе должника? Получается, что предприятие ЖКХ не вправе нанимать коллекторов. Но это же абсурд! Если у предприятия ЖКХ нет юриста, следовательно, оно не может обратиться в суд и лишается права на судебную защиту. А это уже противоречит Конституции.

КОЛЛЕКТОРЫ.РУ: Считаете ли Вы, что российской законодательство подлежит трансформации с целью приведения нормативной базы в соответствие с реально складывающимися отношениями по сбору долгов?

Горбунов Е.Н.: Несомненно. Российское законодательство, в общем, достаточно молодое, написанное второпях, и не обкатанное на практике. Ситуаций, подобной нашей, тысячи. Но, видимо, мы будем еще долго ожидать изменений, ведь у законодателей не доходят руки даже до закона о коллекторской деятельности. Не говоря уже о корректировке существующих законодательных актов.

КОЛЛЕКТОРЫ.РУ: Спасибо за интервью!